Amerykański nadawca po raz pierwszy od rozpoczęcia agresywnej wojny z Ukrainą przeprowadził szczegółowy wywiad z prezydentem Rosji Władimirem Putinem. W wywiadzie dla gospodarza prawicowego talk show Tuckera Carlsona szef Kremla powiedział między innymi, że rosyjska inwazja na członków NATO, Polskę i Łotwę, jest w zasadzie „całkowicie wykluczona” – z jednym wyjątkiem. Zapytany, czy wyobraża sobie scenariusz, w którym wysłałby rosyjskie wojska do Polski, Putin odpowiedział: „Tylko w jednym przypadku: jeśli Polska zaatakuje Rosję”.

127-minutowy wywiad został nagrany we wtorek i wyemitowany w czwartek wieczorem (od nocy do piątku w Luksemburgu) w godzinach największej oglądalności w Stanach Zjednoczonych. Carlson, osobowość telewizyjna znana z rozpowszechniania fałszywych doniesień i teorii spiskowych w Fox News, gdzie wcześniej pracował, nie kwestionuje przydługich wypowiedzi Putina. Krytycy już przed rozmową wskazali to jako powód, dla którego szef Kremla udzielił Amerykaninowi wywiadu.

Putin dominuje w rozmowie

Zgodnie z oczekiwaniami, rozmowę zdominował Putin, a Carlson powstrzymał się od opisywania agresywnej wojny Rosji na Ukrainie i mówienia o inwazji. Putin z kolei tłumaczył, że Rosja w ogóle nie jest zainteresowana Polską, Łotwą ani innymi krajami, zatem obawa przed rosyjskim atakiem jest nieuzasadniona. „Dlaczego mielibyśmy to zrobić? Po prostu nie jesteśmy zainteresowani. Angażowanie się w «jakiś rodzaj wojny światowej» jest sprzeczne ze zdrowym rozsądkiem”. Putin oskarżył państwa NATO o zastraszanie swoich obywateli, odwołując się do „wyimaginowanego rosyjskiego zagrożenia”.

Przeczytaj także:

Naczelny dowódca Ukrainy Salożny otworzył ogień

Odnośnie wojny na Ukrainie Putin pod koniec wywiadu zapewnił, że jest gotowy do dialogu – nadszedł czas na rozmowy, bo Zachód musiał zdać sobie sprawę, że konfliktu nie da się wygrać militarnie. „Prędzej czy później zakończy się to porozumieniem” – powiedział Putin. Kiedy już to sobie uświadomimy, oni (Zachód) muszą pomyśleć o tym, co dalej robić”.

Niemoralność aż do XIII wieku

Wywiad, nagrany w Moskwie, ukazał się na stronie Carlsona i platformie X, dawniej Twitterze. Putin zaczął w nim wygłaszać długie wypowiedzi na temat historii Rosji, sięgając XIII wieku, i wręczył Carlsonowi teczkę z dokumentami, „aby nie myśleli, że coś zmyślam”. W wywiadzie ponownie uzasadnił inwazję Rosji na Ukrainę rzekomymi historycznymi roszczeniami terytorialnymi oraz ostro skrytykował NATO i Stany Zjednoczone. Carlson w dużej mierze pozwalał szefowi Kremla dokończyć przemówienie i rzadko interweniował, ale czasami budował też platformy retoryczne dla Putina. W pewnym momencie przerwał historyczną pogawędkę rosyjskiego prezydenta słowami: „Czy może nam pan w każdej chwili powiedzieć?” „Tracę poczucie, gdzie jesteśmy w historii”.

Na koniec rozmawiał bezpośrednio z Putinem na temat amerykańskiego dziennikarza Iwana Gerszkowicza przetrzymywanego w Rosji i zapytał go, czy istnieje szansa na jego zwolnienie. Putin oświadczył, że jest gotowy do rozmów i zasugerował możliwość wymiany więźniów. „Nie ma sensu trzymać go w więzieniu w Rosji” – stwierdził szef Kremla. Zamiast tego Stany Zjednoczone powinny rozważyć, w jaki sposób mogą przyczynić się do rozwiązania. Dalsze wypowiedzi Putina można interpretować jako oznaczające uwolnienie zabójcy z Tiergarten Vadima K., skazanego w grudniu 2021 roku na dożywocie w Niemczech.

W grudniu Biały Dom poinformował, że Moskwa odrzuciła ofertę Waszyngtonu dotyczącą uwolnienia dziennikarza pracującego dla „Wall Street Journal”. Gerszkowicz został zatrzymany pod koniec marca 2023 r. podczas podróży prasowej do Jekaterynburga na Uralu. Rosyjska Prokuratura Generalna oskarża go o szpiegostwo. Amerykanin rosyjskiego pochodzenia i gazeta odrzucają te oskarżenia, podobnie jak rząd amerykański.

Teorie spiskowe, fałszywe doniesienia i mowa nienawiści

Carlson od kilku dni promował nagrany wcześniej wywiad jako główne wydarzenie medialne. Rozmowa z 54-letnim gospodarzem talk-show mogła być mile widzianą platformą dla krytykowanego na arenie międzynarodowej szefa Kremla przed wyborami prezydenckimi w Rosji zaplanowanymi na 17 marca, sugeruje rosyjska politolog Tatiana Stanovaya. Putin wykorzystał Carlsona do własnych celów, aby dotrzeć do amerykańskiej opinii publicznej. Zwolennicy amerykańskiego republikanina Donalda Trumpa, który chce wrócić do Białego Domu, są mniej krytyczni wobec Putina niż wielu innych obywateli.

Przeczytaj także:

Gwiazdor reporter, który siedział na kolanach wpływowych

Carlson, były gospodarz Fox News, dociera do milionów odbiorców za pośrednictwem sieci społecznościowych. W zeszłym roku został wyrzucony z ultrakonserwatywnej US Broadcasting Corporation, nie podając powodów zwolnienia. Przez lata prowadził tam wysoko oceniane wieczorne przedstawienie. Carlson wykorzystał to do podżegania do fałszywych zarzutów przeciwko Partii Demokratycznej i mniejszościom. Wkrótce po opuszczeniu Fox News rozpoczął własny program na Channel X.

Rada Bezpieczeństwa Narodowego odpowiada

Dyrektor ds. komunikacji Rady Bezpieczeństwa Narodowego USA, John Kirby, zauważył, że wszystko, co zostanie powiedziane w wywiadzie, należy traktować poważnie. „Pamiętajcie, że słuchacie Władimira Putina” – powiedział w czwartek w Waszyngtonie.

Carlson ponownie opuścił Moskwę. Strona z wiadomościami „Semafor” Stwierdził, że przed wyjazdem poznał także Edwarda Snowdena. Amerykański informator, który w 2013 roku ogłosił zakres globalnej inwigilacji i szpiegostwa praktykowanego przez Stany Zjednoczone, od około dziesięciu lat przebywa na emigracji w Rosji. Dalsze szczegóły rzekomego spotkania nie były początkowo znane.